高雄市長專訪／陳其邁：翻轉工業城變科技城 推動四大工程

高雄市長陳其邁上任後，即積極投入「迎接台積、淨零碳排、數位轉型、智慧城市」四大城市轉型升級工程。他認為，要讓高雄從重工業大城升級成為科技大城，必須超前部署，而高雄也全員積極迎接台積電來設廠，期許高雄成為全球半導體重鎮之一。

陳其邁說，在引進台積電（2330）之前，市府與市民一起做了許多準備，這些努力的成果都是台積電選擇落腳高雄的原因；現在台積電將在高雄打造三座晶圓廠、投資2兆元。未來，台積電若還有更多設廠需求，高雄市也準備好了，土地也可擴編。

要讓高雄升級，陳其邁說，不是喊口號就可以，必須縝密規劃、戮力執行，譬如淨零碳排的挑戰，高雄可謂全球第一，因為全世界只有高雄的工業與能源碳排占全市逾八成，要顧經濟又要有綠意，如何做到？需要前瞻、規劃、決策與執行力。

此外，智慧城市則是讓高雄從工業城蛻變為科技城的重要方法之一。以演唱會經濟為例，去年為高雄市創造45億元產值，因為市府率先投入大數據管理，讓高雄變得更方便、更好玩，就一個演唱會而言，高雄就能比別人創造多一到兩倍的產值。以下是陳其邁專訪紀要：

黏住晶圓一哥 水電資源準備好了

問：高雄市府如何引進台積電在高雄建三座晶圓廠，而且都是先進製程，請談過程與作法？

答：高雄有先天優勢，還有高雄市府的努力，說白了，我們知道台積電在想什麼、要什麼，才讓台積電願意斥資2兆元投資。

在台積電評估來高雄設廠前，市府與台積電經過無數次溝通、調整與執行，最後甚至讓台積電第三個廠也願意落腳港都。有幾點可以談談。

從先天上來說，高雄市過去就是台灣「重工業」第一重鎮，轄內有特種、甲種工業用地，地目規劃原本就是能承受最高強度（汙染）的工業地。台積電設晶圓廠其實只需一般用地，因此，我們把中油五輕舊址撥用給他們，面積夠大、條件完備，省去許多程序與麻煩。

當然，要讓台積電來設廠，關鍵還在後天的努力。第一個問題，台積電想要什麼，高雄能怎麼給？都不是憑空得到的，市府人員必須第一線調查、互動、了解、執行。不是給土地就夠了，還要提供設廠所需的條件與資源，台積人想要的在地生活的一切。

條件與資源是什麼？先講條件，以土地來說，高雄煉油廠（中油五輕舊址）不僅土地區分遠超過台積電設廠要求，在位置上更是優越。該地鄰近高鐵、捷運站，台積人搭高鐵來高雄，只要捷運一站的車程再走路十分鐘即可到廠區，這樣的地理位置放眼全球獨一無二。

除了土地，台積電新廠還必須滿足兩個條件，即再生水、綠電。這兩個不僅要有，還要管夠，而這都只是最基本的。

再來就是供應鏈，一個台積電設廠，必然會有衛星供應鏈進駐，這是高雄的優勢。晶圓廠需要材料、設備應援，高雄原本就是化工重鎮，長春、李長榮都是本土大廠，國際廠要隨台積電來台，土地與水電也都準備好了。

至於資源，以台積電進駐後的就業人口為例，將牽動數萬個高階就業機會，這些高階人力還有眷屬都會一起來，他們不僅是來工作，還會來生活。

因此，他們對生活的要求與需求，都必須考量進去。進一步說，要有優良的環境、教育、交通、文化、醫療等，各類條件不僅要有、還要好。

因應擴廠需求 備妥180公頃土地

問：綠電與再生水門檻都不低，高雄如何滿足台積電所需？

答：老話一句，做就對了。做事首先是觀念，觀念對了，市長帶頭動起來，團隊跟上執行，事情才能水到渠成。

以台積電要求的再生水為例，目前高雄已有兩座再生水廠運轉，我當市長後馬上做橋頭再生水廠，為了台積電再建第四座，工程都已發包。未來，四座再生水廠每天可供應21萬噸的潔淨再生水。不僅如此，高雄號稱港都，台灣四面環海，海水資源取之不竭，未來將再配合海水淡化，就可多元化滿足科技廠用水需求。

再來說綠電，台積電需要綠電，高雄風電充沛。另外，高雄自身一年的發電量高達500億度，但實際用量不到400億度，發電量比用電量還多，不僅供給台積電足夠，還可以南電北送。

對高雄來說，水電都有很合理的解決方案，因為，高雄本來就是重工業區，水跟電都是不能缺的。我們就這方面進一步補強，就能滿足一級世界大廠所需。

問：市場盛傳台積電將在高雄建五座先進製程廠，是真的嗎？

答：台積電會在高雄要設幾座廠，我不能說，至少現階段不能說。假設如你說的「五座晶圓廠」，高雄在楠梓區已經準備好180公頃的用地，除了土地之外，各方面的條件都是夠的，高雄是準備好的。如果台積電有需要，必要時還能再擴編。

問：高雄市為了迎接台積電，你覺得最大的挑戰是什麼？

答：對我來說世界變化太快，就全球一流城市的標準來看，高雄本來就比較落後，所以要趕快趕上，但是新的挑戰又不斷出來，而這才是最大的挑戰。

驅動減碳 帶領傳產業升級

問：對於淨零碳排，高雄市政府在你的領導下用力甚多，你如何帶領高雄重工業一起轉型？

答：對傳統產業來說，外部的、大環境的挑戰會比業內的競爭高很多，因為全球碳中和、淨零的趨勢不可逆。高雄又是傳統重工業所在地，所以碳關稅的問題出現之前，市府就要輔導傳產做碳盤查、驗證，才能幫企業、自身提升國際競爭力。

舉例，中鋼（2002）一年有1,900萬公噸碳排，全台北市整年也才1,000萬公噸，一個中鋼幾乎就是台北的兩倍。高雄的工業和能源部門占全市碳排比重高達83%，全世界只有高雄是這樣。因此，高雄要做減碳一定是從產業著手。

市府做減碳，先從產業與能源部門開始做，因為減碳的量一定最多。高雄從2005年基準年到現在，每年大約減了一個台北市的碳排量。

就減碳來說，以前都基本上是教科書內容，或在講概念，現在是直接上戰場。國際上的評比、企業投資前，第一個問題就是「有沒有淨零轉型」。以前，大家只知道數位轉型，但這在當前來說遠遠不夠，現在若只做數位轉型就完蛋了，因為淨零轉型省下來的關稅，或者因為沒做而多出來的關稅，遠超過數位轉型。

減排的議題從道德驅動、社會企業責任，如今是價格驅動、市場驅動，傳產將面臨很大的挑戰。以螺絲扣件為例，源頭原料和中端加工的碳排大概六比四，所以中鋼一定要把碳排量算給下游，下游出口的時候要申報，上游先做再教下游怎麼做，利用商轉平台以大帶小，讓中鋼、中油等帶著他們的供應鏈廠商來做。

為求轉型，需關注過程中是不是有足夠的資源，包括補助、綠色金融，如何利用貸款優惠做減碳、負碳技術，都是重要課題。

高市府領先成立淨零學院，要求科長以上主管一定要上「淨零碳排的碳盤查證照課程」，並且須通過考試取得證照，這是全台灣首創。因為世界已經走到這裡，不能迴避、要提前面對。

問：除了淨零轉型，你認為要推動高雄從工業城蛻變為科技城，還要做什麼？

答：智慧城市，這也是個全球趨勢，而且能帶來附加價值。我舉個例子，去年高雄演唱會經濟大爆發，BLACKPINK、五月天、Coldplay等共舉辦117場演唱會，139萬人潮湧入高雄、創造45億元觀光產值，這是推動智慧城市的成效之一。

智慧城市首先要從大數據著手，用數據管理。以演唱會為例，去年BLACKPINK來高雄，幾個小時內高雄湧進數萬人，就在演唱會現場，場內4.5萬人、場外同樣超過4.5萬人，大家一起唱歌跳舞，場地條件很重要，還須用大數據管理，才能讓大家開心的來、順利的回家。

我再舉個例子，幾萬人從各地來高雄，要怎麼讓歌迷準時到達會場，交通管理就是一大挑戰。市府要服務的不僅是演唱會的主辦方、藝人，還有來自各地的客人。

因此，在演唱會規劃的時候，市府與主辦方就經歷綿密的聯繫與溝通。這時，智慧交通就非常重要，我們用大數據管理高鐵、台鐵、捷運、交通號誌，確保在最短的時間內能夠達到成效。