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美國大選辯論會落幕 川普用8年前套路批賀錦麗:是史上最爛副總統

本文共5942字

聯合報 編譯張佑生、梁采蘩、盧思綸/即時報導

美國副總統賀錦麗與前總統川普將於美東時間10日晚間9時(台灣時間11日上午9時)進行總統大選辯論。川普之前曾批評賀錦麗不夠聰明、不敢單獨面對媒體,塑造她臨場反應差的形象。賀錦麗則為了這次辯論閉門特訓,還請來知名政治影集「紙牌屋」顧問擔任辯論教練備戰。兩人首次在全國舞台上交鋒備受矚目。本篇將不斷更新,零時差為讀者掌握最新消息。

美國副總統賀錦麗與前總統川普將於美東時間10日晚間9時(台灣時間11日上午9時)...
美國副總統賀錦麗與前總統川普將於美東時間10日晚間9時(台灣時間11日上午9時)進行總統大選辯論。路透

賀錦麗團隊:川普今晚會說很多謊言

距離辯論開始只剩不到1小時,賀錦麗競選團隊先在X發文表示會進行即時事實查核,稱「川普今晚會說很多謊言」。川普團隊則放話,他面對女性對手時的語氣不會有所不同。資深顧問米勒(Jason Miller)日前告訴記者:「川普總統將會保持他的本色。」

美國ABC新聞網舉辦的總統辯論會將於當地東部時間10日晚上9時,台灣時間11日早上9時登場,副總統賀錦麗與前任總統川普首度正面交鋒。ABC在辯論開始前1小時發布的民調顯示,賀錦麗以47.1%的支持率略勝川普的44.4%。

川普與賀錦麗的辯論會即將登場,主辦單位ABC新聞網報導,前第一夫人梅蘭妮亞不會出席,川普長女伊凡卡跟女婿庫許納也不會,次子艾瑞克與現任共和黨全委會副主席的妻子拉娜,及部分幕僚會到場。

共和黨籍聯邦眾議院議長強生(Mike Johnson)在辯論會前跟川普談了很久,他的主要建議是,針對政策,避免人身攻擊。他認為,川普應該聚焦在賀錦麗擔任聯邦參議員時的表決紀錄,凸顯其自由派立場。

美國副總統賀錦麗與前總統川普的第一場,也可能是唯一一場電視辯論會,在費城登場。59歲的賀錦麗將藉機向全美民眾介紹自己,78歲的川普將凸顯賀錦麗在移民、能源、健保政策上面的「反覆」。賀錦麗登場後表示,自己是出身中產階級的候選人,強調將為中產階級與小型企業減稅降低生活負擔。她批評川普只想替大企業減稅,川普自己的企業也拚命避稅,變成中產階級埋單。

在賀錦麗後面發言的川普,神情語調都比平常穩定,他批評許多城鎮犯罪分子都是拜登賀錦麗政府開放入境的移民,他當選後會厲行嚴格控管邊境的政策。

川普宣稱自己創造許多就業機會,表示自己應對新冠疫情得當。第一階段辯論主題為經濟,雙方互相指責對方經濟政策失靈,賀錦麗更說川普根本沒有政策。川普再度表示美國長年被中國和其他國家在貿易上面佔便宜,金額達數千億美元。

辯論一開場 兩人在經濟議題上激烈交鋒

賀錦麗批評川普打算「做他以前做過的事」,給「億萬富翁和企業減稅」,美國人想買日用品得付出「川普銷售稅」。川普則誓言對其他國家徵收關稅,稱這些國家 「終於...為我們為世界做的一切付出代價」。

川普特別提到中國,稱自己的政府從中國收取 「數十億 」的關稅,而這些關稅自他執政以來就一直存在。

川普指控賀錦麗和她當教授的父親都是馬克思主義者。台灣也中槍,川普提到美國失去的晶片業。

賀錦麗在辯論會登場前主動走向川普並示意握手,肢體語言專家認為這是一種權力的展示。川普發言時,賀錦麗不是注視他,就是作筆記,避免重蹈拜登眼神渙散的覆轍。

川普稱他與「2025 計畫」無關

當兩位候選人在經濟問題上爭論不休時,賀錦麗很快就提起「2025計畫」(Project 2025),這份由川普政府前官員與右派分子撰寫的重塑美國政府藍圖。川普回答他與這份文件毫無任何關係。

賀錦麗在該場辯論首度於關閉麥克風時發出聲音。在川普將美國半導體生產不足歸咎於賀錦麗時,賀錦麗念念有詞,連續稱「不是這樣的」。

川普自豪向中國進口商品課稅的政策,賀錦麗批評高關稅政策轉嫁到美國消費者身上。川普批評民主黨政府毀掉美國經濟,賀錦麗則反譏川普任美國貿易赤字創新高。川普宣稱賀錦麗向他的讓美國再次偉大主義(MAGA)靠攏,他想送她一頂帽子。

賀錦麗拿中國議題對川普進行新的攻擊,指責他對中國國家主席習近平唯唯諾諾,罔顧中國政府仍有待回答新冠疫情起源的問題。

「川普所做的,讓我們來談談新冠,他實際上感謝習主席在疫情期間所做的一切。看看他的推特: 『謝謝你,習主席!』,而我們知道,新冠疫情起源缺乏資訊和不透明,習近平應該負責。」賀錦麗表示。

墮胎權是雙方辯論主題之一。由於川普立場反覆,辯論會主持人問他,美國婦女為何要相信他。川普先是講了一堆美國許多州允許懷孕9個月的孕婦墮胎,又說許多嬰兒被「處決」。主持人當場更正川普,全美沒有任何一州允許胎兒出事後被殺害。賀錦麗斥為「滿口謊言」。

主持人轉向選民最關注的議題之一:墮胎權,要求川普表明立場,因為他過去釋出的訊息不一致。

川普聲稱民主黨希望允許在懷孕 「第九個月 」墮胎。他說,民主黨在這一問題上很 「激進」,並聲稱賀錦麗副手華茲尤其主張在第九個月墮胎。川普接著說,他協助將這個問題交回各州決定,並表示他相信性侵和亂倫的情況可以例外。

賀錦麗回應:「在這個國家,沒有一州允許嬰兒出生能合法殺死他。」她指出,兩年前推翻全國墮胎權利的最高法院法官中,有三人是由川普任命。

賀錦麗說,多州通過「川普的墮胎禁令,對性侵和亂倫沒有例外」。「你說這就是人們想要的嗎?」此時賀錦麗情緒顯得激動。

辯論進入移民與邊境問題環節。川普提起俄亥俄州春田的海地移民吃貓、寵物謠言,打擊拜賀政府邊境政策。主持人進一步表示,相關說法並不屬實並請川普回應。川普則稱聽人說當地出現這種情況。

賀錦麗引用川普任內的國防部長艾思博,表示昔日幕僚都擔心川普再度當選,川普回擊這些軍方人員根本不適任,尤其是在阿富汗撤軍上面,應該被革職,拜登卻什麼都不做。對於昔日幕僚紛紛出書爆他的料,川普自豪表示自己是史上最多書籍討論的總統。

川普稱賀錦麗政府的移民政策讓數百萬罪犯進入美國,導致犯罪率上升。主持人援引FBI數據稱,事實上目前犯罪率下降。賀錦麗回應首先譏諷,川普自身就是被起訴的罪犯,提到他身上揹了多起官司。話鋒一轉,賀錦麗提到自身政策,如打擊房價等。

川普對移民的陳述不實,他表示拜登任內已有2100萬人入境,根據入出境管理局數據,大約是1000萬。

賀錦麗拿「人魔」嘲諷川普

賀錦麗提出迄今為止對川普最尖銳的攻擊。她說,川普喜歡談論與政策問題無關的話題,並邀請人們參加他的集會。

她說:「這真的是一件很有趣的事。」稱川普談到「像漢尼拔‧萊克特(Hannibal Lector,電影《人魔》主角)這樣的虛構人物。人們則因為疲憊和無聊而提早離開他的集會。」川普反擊稱「沒人」會去賀錦麗的造勢大會。

BBC指出,賀錦麗激怒川普的策略成功。川普未理會主持人的問題,開始為自己的造勢出席率展開長篇大論的辯護,然後提出移民在俄亥俄州吃寵物的毫無根據的說法。在這之後,川普講話也變得大聲。

川普切割與1月6日國會暴動的關係,表示自己只是去演說,要求支持者以和平、愛國的方式抗爭,後來的發展與他無關。他批評當時的眾議院議長裴洛西沒有盡到維安的責任,而維安不關他的事。川普批評警方槍殺抗議者很可恥。川普宣稱支持者不僅來自全美而是全球。

而川普回應攻擊時遭再度賀錦麗在閉麥時打斷、反對。此時川普借用賀錦麗2020年與當時對手彭斯說過的「我正在說話」,反嗆「聽起來耳熟嗎?」

川普大談無證移民在美國的犯罪問題。賀錦麗則反諷,這些話出自一個被聯邦定罪之人的口中。川普則說司法被武器化,否認有任何不法。

川普稱賀錦麗的言論攻擊 導致有人企圖暗殺他

美國聯邦調查局 (FBI) 目前仍不確定一名年輕人7月在賓州川普造勢會上開槍的原因。但在辯論中,川普表示賀錦麗和其他民主黨人稱他為「民主的威脅」,引發這起攻擊。

「我之所以頭部中彈,可能是因為他們說我的那些話。他們談論民主,稱我是對民主的威脅。他們才是對民主的威脅,」川普接著提起圍繞在他第一任期時的通俄案調查,但談話被主持人打斷。

川普談到俄亥俄州春田市有無證移民偷竊居民貓狗寵物來吃時,在會議室看直播的幕僚集體呻吟,賀錦麗則面露微笑。幕僚認為不宜提起這種無根據的傳聞,當地警方已表示有聽說但無人報案也沒證據。

談俄烏戰爭和以巴衝突 川普:若我是總統根本不會發生

川普被問到如何因應俄烏戰爭和以巴衝突,他說如果自己是總統,這兩場戰爭根本不會發生。川普並試圖將賀錦麗描述成討厭以色列和阿拉伯人的政治人物。

提問進入如何應對以哈戰爭。賀錦麗重申以色列有權自我防衛,尤其來自伊朗及其代理人的攻擊。但是強調現在就必須達成協議、終結戰爭,重點還有重建加薩以及巴勒斯坦人的生存權益。川普則稱賀錦麗恨以色列。

川普稱,若賀錦麗當選,以色列兩年內將不存在。並稱如果他還是總統,這場戰爭就根本不會發生。賀錦麗回擊稱川普試圖「分化和分散對現實的注意力」,「眾所皆知,他崇拜獨裁者,並希望在第一天就成為獨裁者」。

衛報指出,賀錦麗在回答如何解決加薩停火僵局時閃爍其詞,只是重申誓言捍衛以色列,同時承認以色列對加薩平民造成的傷害。

川普被問到如何在24小時內結束俄烏戰爭,是否認為烏克蘭會贏?川普並未正面回答,而是說這場戰爭已經花掉太多錢,澤倫斯基和普亭都尊敬他,拜登過去兩年都沒跟普亭通過電話。拜登不知道如何跟普亭溝通。美國即將面對第三次世界大戰,拜登卻不知人在何處。主持人問川普,烏克蘭獲勝是否符合美國利益,川普回答,結束戰爭才符合美國利益。

衛報指出,川普的回應也毫無新意,強調若他還是美國總統,哈瑪斯突襲以色列與俄烏戰爭都不會發生。值得注意的是,主持人的提問是他「是否希望烏克蘭戰勝俄羅斯」,但川普拒絕正面回答這個問題。

川普始終否認自己輸掉2020大選,日前表示以「些微之差」落敗,ABC辯論會主持人問他是否軟化立場,川普回答是諷刺說法,他仍是2020贏家。賀錦麗則批評,川普被全美8100萬人開除,心裡肯定不好受,需要時間消化。

辯論會中場休息時間

辯論會中場休息時間,賀錦麗與川普並未交談。辯論會第一部分,賀錦麗發言15次共22.6分鐘,川普發言26次共28.6分鐘。

美軍撤出阿富汗 賀錦麗譴責川普與神學士達成協議

提問進入美軍撤出阿富汗。3年前,拜登任內,美軍撤出阿富汗時發生自殺攻擊,導致13名軍人喪生。賀錦麗回應支持拜登政策,接著轉向譴責是川普2020年擔任總統時與神學士達成協議。

阿富汗撤軍是辯論主題之一。主持人問賀錦麗是否感覺有責任,賀錦麗沒有正面回答,只說他贊成拜登的決定,美軍不再需要傷亡。賀錦麗批評川普任內繞過阿富汗政府,與神學士組織密約撤軍。川普則說當時主導局勢的是神學士。賀錦麗批評,川普以達成協議的能力自豪,與神學士簽訂的撤兵協議是最弱的協議。

賀錦麗稱普亭會把川普「當午餐吃掉」

辯論聚焦在美國的國際角色。川普批評拜登是缺席的總統,賀錦麗反擊說:「你現在的對手不是拜登,是我」。

在烏克蘭議題上,賀錦麗說她與烏克蘭總統澤倫斯基關係密切。「我們的北約盟友非常感謝你不再是總統,」賀錦麗對川普說,「否則普亭就會坐在基輔,覬覦歐洲其他地區,」她說普亭「是一位會把你當午餐吃掉的獨裁者」。

川普則稱賀錦麗為「史上最差副總統」,指她未能透過談判阻止俄國侵略烏克蘭。

賓州是總統大選關鍵搖擺州之一。賀錦麗藉由批評川普討好普亭之際,向賓州80萬波蘭裔民眾喊話,難道要選一個尊崇強人勝過民主的總統?波蘭會是普亭的下一個目標,川普會讓普亭予取予求。

川普批參選後「變黑人」 賀錦麗批試圖用族群分裂美國民眾

提到川普對賀錦麗種族背景的評論,稱她參選後就「變成黑人」。對此賀錦麗表示遺憾種族被川普作為競選策略、分化美國人,指出川普對第一位非裔總統歐巴馬的攻擊並非選民需要的。接著賀錦麗試圖轉向關注未來施政願景,稱川普競選只會不斷責怪、辱罵。

辯論會觸及族群議題。川普日前批評,賀錦麗向來以印度裔自豪,現在突然又變成黑人?其實,賀錦麗兩者身分兼具。川普對此問題僅聳肩,表示不在乎賀錦麗的身分,無須小題大作。川普有兩分鐘回答時間,這題卻簡單打發。賀錦麗則說,一個要當美國總統的人一直試圖用族群分裂美國民眾,是個悲劇。

賀錦麗誓言「解決氣候危機」

賀川對於對抗氣候變遷的政策截然不同。川普承諾撤銷法規、增加聯邦土地上的石油和天然氣產量,並取消拜登簽署的氣候法中未動用的資金。他還說,他將宣布全國能源緊急狀態,以「實現國內能源供應的大量增加」。

賀錦麗則並未提供太多具體內容,預計將維持和捍衛拜登政府的政策。她曾宣揚自己在擔任加州檢察長期間起訴石油公司的角色,並為「降低通貨膨脹法案」投下決勝一票,她誓言要「解決氣候危機」,同時降低能源成本,確保能源安全與獨立。

川普在辯論中再度試圖將賀錦麗與拜登政府不得民心的政策捆綁在一起,聲稱副總統是「女拜登」,還說拜登總統任期是「美國世上最分裂的時期」。賀錦麗笑著回應自己顯然不是拜登,也不是川普,主張其競選策略,「為國家提供新的領導力」。

BBC指出,拜登就如同「房間裡的大象」。拜登或許不再參選,但川普仍在試圖讓競選與他有關,告訴選民:「請記住:她(賀錦麗)就是拜登。」

對於因應氣候變遷,賀錦麗對於拜登政府的一兆美元節能經濟計畫表示滿意。川普沒有正面回答,只是砲轟拜登政府讓中國在墨西哥蓋了許多電動車廠,領取美國補助。

辯論會第二段休息時間

辯論進入第二段休息時間,川普團隊已忙著宣稱獲勝。華裔發言人Steven Cheung用川普一對三,指控主持人偏袒賀錦麗。

辯論正式結束 川普用8年前套路批賀:是史上最爛副總統

辯論進入結語環節。賀錦麗抓住機會簡略提到出身司法背景及其施政願景,而美國人民將是政府首要任務。川普指責賀錦麗畫大餅,稱賀錦麗與美國人的目標不同。川普重複提美國是衰敗中國家,再提撤軍阿富汗、邊境移民問題,攻擊賀錦麗是史上最爛副總統。

辯論正式結束,紐約時報統計賀川發言時間,賀錦麗共37分41秒;川普則為43分03秒。兩人在經濟議題上著力最深,其次則為墮胎及俄烏戰爭議題。

辯論會結束,雙方沒有握手。賀錦麗先發言,描繪執政願景。川普則用8年前對付希拉蕊.柯林頓的同樣套路:如果妳有那麼多偉大的治國構想,為何現在不做?川普稱賀錦麗是史上最糟糕的副總統,美國是個嚴重衰退中的國家。

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